Защитники бродячих собак - Зоологические террористы!

Защитники животных всегда утверждают, что бездомные собаки безопасны и безобидны, а вся информация о нападениях бродячих собак - выдумки и чушь. Когда защитникам животных предъявляют подобный факт, то защитники животных сначала пытаются нейтрализовать предъявляемые им претензии о преступлении тех самых бродячих собак, которых они защищают под девизом "мы в ответе за тех, кого приручили" пространственными разговорами о врождённых программах, поведении животных, ареалах обитания, представителях биологических видов и т.п., преподнося защиту животных как сложную науку, в которой только они, защитники животных способны разобраться, а другим не следует даже пытаться в неё вникнуть. Хотя, между тем, реальной отдачи от этих разговоров как не было так и нет, да возможна ли какая бы то ни было отдача от того, что и наукой, по сути, не является. Любое словоблудие вместо чёткого ответа. Когда защитники животных понимают, что от них требуют чёткого ответа и околонаучные термины не принимаются в качестве ответа, то защитники животных пытаются устранить из дискуссии оппонентов с другим, отличным от их зоозащитного мнения, с целью сохранить за своим мнением статус не только единственно правильного, но и единственного мнения вообще. Защитников животных пугает, что они потеряют свою монополию на право определять русло решения вопроса бродячих собак, на своё верховенство в обсуждении, которые они получили на волне моды на гуманность, точнее собачесть в отношении к бродячим собакам. Защитники животных готовы обозвать своих оппонентов "быдло", "фашист", "живодёр", а на самом деле сами заслуживают, чтобы их вместе с бродячими собаками называли "людоед", "террорист".
Между тем, агрессия бродячих собак растёт как на дрожжах и представляет собой угрозу жизни и здоровью рядовых граждан.
В конце концов, защитники животных, хоть и нехотя, признают: "животные всегда ведут как животные, не более и не менее. И нередко это приводит к увечьям и гибели людей".
Защитники животных признают, что у собак нет внутреннего морального запрета на убийство незнакомого им человека, собака может считать, что для неё есть угроза, даже когда реальной угрозы не существует. То есть собака может убить человека по каким-то своим, большинству людей неведомым мотивам.
Защитники животных знают, о том, что бродячие собаки - это опасно, знают о фактах гибели людей от бродячих собак. ЗНАЮТ! И МОЛЧАТ!!! А внимание общественности привлекают к противоположным фактам. Защитники животных занимаются дезинформацией, делая всё по правилам войны.
Если защитники животных сами готовы признать такой факт, если защитники бродячих собак прекрасно знают, что бродячие собаки опасны для людей и при этом всячески защищают бродячих собак. Если защитники животных добиваются принятия и продолжения программ стерилизации, программ, которые вместо гуманного усыпления бродячих собак, создают условия для безнаказанных нападений бродячих собак на людей, то разве защитники бродячих собак не занимаются террором населения, используя вместо бомб агрессию бродячих собак? Разве различные общества защиты животных не легальное прикрытие и одновременно школа такого террора? Разве добренькие женщины, которые прикармливают стаи бродячих собак, не закладывают мину, на которой рано или поздно подорвётся ни в чём не повинный человек?
Когда защитникам животных всё это подробно объяснить и спросить "ведь вы же согласились, что бродячие собаки опасны, они могут загрызть человека насмерть, так почему вы защищаете их ?", они отвечают "а нам так нравится и зачем тебе другие объяснения? за все, что сделала собака, отвечает человек, пусть даже тот человек, который погиб от собачьих клыков."
Когда в ответ звучат подобные слова, вполне естественно встаёт вопрос: "как можно мнение защитников животных принимать на счёт?" и приглашать на обсуждение вопросов о решении проблемы бродячих собак.
Вместо того, чтобы стимулировать и узаконивать бродяжесобачий террор, защитники бродячих собак пусть разыскивают людей, выбросивших своих собак на улицу и читают таким горе-хозяевам собак нотации на те же темы, разговорами на которые они пытаются увернуться от ответа на вопрос о том, что хорошо бы защитникам бродячих собак нести уголовную ответственность за агрессию защищаемых ими бродячих собак. На деле же защитники бродячих собак выберут заслуженных, уже в возрасте, известных деятелей кино, театра, эстрады, и, пользуясь мягкостью склада их характера, наплетя ужастиков о том, как плохо бедным зверькам, используют деятелей в качестве локомотива для продвижения своих личных, зоозащитных идей. Как рычаги влияния на власть, как инструмент формирования общественного мнения в нужном для себя ключе. В подобных методах защитники животных достигли мастерства, отточив свои навыки в подобном деле практически до совершенства. Проявляя свою активность, объединяясь, они уже дошли до того, что пытаются продвигать своих людей во власть федерального, уже не местного уровня.
Почему мы же мы, люди здравого ума, чётко понимающие, что место собаки последнее, что человек-это человек, а скотина всего лишь скотина. Вне зависимости от того лает или мычит эта скотина. Почему мы должны своей пассивностью, молчанием потворствовать, чтобы защитники бродячих собак терроризировали нас, навязывали нам бродячих собак, потом и обвиняли, что мы во всём виноваты, что кусают нас. Что же мы как свиньи: нас режут, грызут, а мы позволяем над собой измываться какой-то горстке избалованных, извращённых людей?

Hawkweed, чего ж вы с нами там не общаетесь, там у нас и раздел специальный есть.

Ха-ха, а на http://dangerousdog.info/index.php
Hawkweed ужасно на всех обиделся (ась - с полом этого субъекта так и не смогли определиться) на всех за то, что его (её) там не поняли! А ещё ОНО оченно боится, что ему проколют шины или вымажут дверь какашками. Вот такая вот "несусветную крутость"! Дерьмо - оно везде воняет. Нагадило на одном форуме, пошло ср...ть на другом. Тьфу.

Опять дешевые угрозы в стиле Алькапоне или еще кого-то там, намек на несусветную крутость... Вобщем ничего нового, за исключением постановки своего шпика в один ряд с лабрадором Кони, и какой-то хрени про махание хвостом в радиоэфире или на телеэкране:)
Короче пускай и дальше сопли пузырями и загибай пальцы, может быть даже найдется кто-то такой же невменяемый интернет-супермен, но с другой стороны, и вы всласть поругаетесь и помереятесь письками - по мне, так это не интересно, не обладает так сказать, прелестью новизны. Блин, думал тут будет интереснее, а тут все так предсказуемо. Очередной раз убеждаюсь, что все собакошизанутые одинаковы, и даже убоги в одном и том же направлении.
ЗЫ: Константину спасибо за статейку!:)

длинный шмель,
ну если Вы мазохист и хотите много-много бо-бо - попробуйте :))) Сначала Вам будет очень-очень больно, потом очень-очень страшно, а потом, весь остаток Вашей убогой жизни - очень-очень обидно. И хуже всего Вам будет от мысли, что жизнь искалечена "всего лишь" из-за "какой-то там" собаки, которая будет по-прежнему весело махать Вам хвостом с телеэкрана :)))

Hawkweed, а может лучше начать с твоего шпица? ;)

Всё, что предлагалось об организации содержания животных замечательно. Но! Это смогло бы работать, а может и работает, в какой-нибудь европейской стране, но не в России.
Ира, честь Вам и хвала, за то, что Вы приютили нескольких собак. Хорошо бы, если бы такие же защитники животных как Вы, последовали Вашему примеру. Я себя к таковым не отношу и агитировать меня взять себе дворняжек не стоит. Я завёл себе для охоты щенка легавой от родителей с отличными полевыми качаствами и в данный момент занимаюсь его воспитанием. Учебно-дрессировочная площадка, которую мы посещаем переполнена. Так что уверяю вас, что процент адеквантых владельцев собак гораздо больше чем многие себе могут представить. Кинологи, которые ведут занятия, прекрасно понимают проблемму, но так же безсильны перед дикими собаками.
Такие защитники как Ира были и будут. Они сможет изменить своё мнение только после того, как подвергнуться нападению дикой стаи (не дай Бог), и такие, изменившие сывоё мнение, на этом форуме есть. (Почитайте сначала).
Городские власти НЕ БУДУТ заниматься вопросом отлова бродячих тживотных. Они дружно с3,14здили выделенные на стерелизацию деньги и теперь всячески уходят от решения этого вопроса. Если бы средства были израсходованы по назначению, то, уверяю вас, бродячих стай было бы в разы меньше.
То, о чём тут пишут, всё замечательно, но словами делу не поможешь.
Мой ребёнок, моя собака, мне гораздо дороже, чем все бродяжки в городе!
Теперь предлагаю перестать заниматься пустой болтовнёй и перети к обсуждению вопроса КАК СВОИМИ СИЛАМИ ИЗБАВИТЬСЯ ОТ СТАЙ БРОДЯЧИХ СОБАК.
Только что по ТВ передали сюжет по охотника, который при одобрении сельчан занимается отстрелом собак в своём посёлке. Боюсь теперь на него зелёные набросятся.;)
В городе отстрел собак невозможен. Хочу услышать КОНКРЕТНЫЕ советы о способах уничтожения бродячиз собак. Доступных ядах и других способов.
Повторяю!
ВЛАСТИ ПРОБЛЕММУ РЕШАТЬ НЕ БУДУТ!
Так что остаётся уповать на свои силы и возможности.

О, ну вот и определились. Наконец-то. Только это от вас и было нужно. Анти-собака так анти-собака. Тогда валяйте и флаг вам руки, барабан на шею, трамвай навстречу. Начните с лабрадора Кони ;)))))

PS Предположение об участии моего шпица в собачьих боях повеселило конкретно :)))

PPS Константин - сходите сюда http://dangerousdog.info/index.php?topic=256.30. Сами увидите, что это - не те люди, на которых стоит тратить время. И пожелайте нам успеха на соревнованиях завтра ;)

2 Константин
<i>Насчет хозяйских - должны быть обязательные курсы "молодого хозяина", ......вырезано..... На дотации государства.</i>
с концепцией согласен, с дотациями государства, КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕТ
в данный момент, слишком много собак (именно хозяйских) сличком много собак заводится случайными людьми. Почему государство,то есть все мы. наши налоги, должны тратится на нерадивых собаковладельцев?
ИМХО эти нерадивые могут и сами профинансировать такую службу, за счет правильной системы штрафов, и прочих государственных сборов.
предлагаю к обсуждению следующую схему:

Итак человек хочет завести собаку...
1. нужно получить разрешение, а для этого посетить курсы (естественно платные) и сдать экзамен (короче как в ГАИ)
2. если экзамен сдан, то потенциальному владельцу выдается разрешение, и с разрешением он идет покупать собаку (естественно через клуб, с регистрацией сделки налогом на сделку и прочее)
3. после покупки собака регистрируется в местном СББЖ, (по представлении разрешения и документа подтверждающего сделку купли-продажи) на собаку вешается идентификатор (не важно чип или бирка на ошеник) выписывается собачий паспорт. (естественно тоже не бесплатно)
4. в собачий паспорт вносятся сведения о прививках, назначаются сроки очередного осмотра ветеринаром, а так-же паспорт является направлением к кинологу (собако-хозяйская школа, естественно обязательная)
***вот тут уже Вы как кинолог сами можете написать, какие конкретно курсы должны быть обязательными, а какие дополнительными и для каких собак, в зависимости от размеровили чего еще там****
5. на улице собака находится только с владельцем, только с идентификатором, и у владельца при себе собачий паспорт

а дальше:
1. если паспорта нету, собака изымается и возвращается по предьявлению паспорта + штраф
2. если идентификатора (бирки на ошейнике) нету тоже, что и п.1 (только штраф побольше)
3. в паспорте нету (просрочена) отметки об прививках, прохождении обязательного обучения = (предупреждение, штраф, изьятие собаки, в зависимости от того в какой раз)
4. выловили на улице безнадзорную собаку с идентификатором =(убежала) ОХ....й штраф, если повторно запрет на владение собакой
5. естественно что за потерянную или выкинутую собаку, владелец еще и оплачивает ее содержание, и вообще все расходы.
6. нахождение на улице с поводком, намордником или без оных, в зависимости от отметок кинолога проводящего обучение (на транспорт не распространяется поводок и намордник обязательны) - нарушение, штраф + отметка о штрафе в собачьем паспорте

далее конкретику какие штрафы и какие сборы в каком конкретном случае, пусть экономисты разбирают.
но таким способом отсекутся случайные люди от собаковладения, а останутся только те, кому это действительно нужно

ну да ладно пофантаззировали и хватит, это не является реальностью нашего мира,

а вот на мой вопрос вы ответили только косвенно
<i>О домашних собаках - если хозяин - дурак, а у пса сорвана психика... ну что ж. обычно такие долго не живут. И это справедливо.</i>

повторяю и конкретизирую оный, что делать

какой способ лично вы видите, чтобы избавить себя от опасного соседства, с нерадивым собаковладельцем имеющим агрессивную собаку.

ИМХО заявления в милицию неэффективны, так же как и взывания к совести собаковладельцев

с Уважением, Prorok

Уважаемые Константин и Hawkweed! Хочу только Вам напомнить о том, что изуродованному собакой ребёнку абсолютно без разницы, кто его рвал - бродячая стая или домашний неуправляемый ротвейлер! И где Вы видели ответственных хозяев и воспитанных управляемых собак? Что-то такие идиллические случаи практически не встречаются на наших улицах, я во всяком случае давно не видела! Надо всё-таки учитывать реальное положение вещей, а не Ваши прекрасные мечты. И ещё, обратите, пожалуйста, внимание на название сайта. Он переводится как антисобака, Вы и сами это прекрасно знаете. Так что же возмущаться, что здесь общаются и высказывают своё мнение люди, которые не любят всех собак, в том числе и имеющих хозяев. По-моему у нас нет закона, обязывающего граждан обожать собак, так что каждый имеет право на своё мнение в отношении этих животных.

Ну вот, наконец-то здравый голос слышу. Только вот беда - никто ему внимать не будет. Защитники будут вопить, противники - тоже. Выход - есть. Я об этом писал много, и повторяться не буду. Если коротко - дворнягам на улицах не место. Питомники, квартиры - не важно. Ну, может жить одна - две собаки, под опекой людей, за них отвечающих ( таких желающих, уверяю вас, не будет)во дворе. СТаи больше трех штук истребляются - или удаляются. Это не принципиально. Насчет хозяйских - должны быть обязательные курсы "молодого хозяина", которые проходит каждый перед покупкой собаки. Служебная или бойцовая порода - под надзором кинолга. Кинолог в каждом районе должен быть свой и отвечать как за хозяйских собак, так и за бродячих. На дотации государства. Это вкратце...
Теперь - лично Ирине. Дрессурой я начал заниматься, когда вам было семь лет. И счет идет обученных уже на тысячи. Книжка, в которую вы плюете - это по привычке, видимо, раз читать не умеете - выдержала четыре издания и на прилавких не залеживается. Я думаю, что издавать ее будут и дальше. Как и десять других моих книг в других жанрах. К счасьтью, среди клиентов истеричек, подобно вам, с подобранными шавками на было. (А за подобранных, кстати - респект. Вполне серьезно.)
Теперь - в прошлом году в Измайловском парке стая убила мужчину. За три дня до его смерти эта же стая напала на меня - отбился чудом, куртку пришлось отдать на растрерзание. Я был свидетелем и, можно сказать, учатсником, еще пятерых атак стай на людей. Это серьезно!!
О домашних собаках - если хозяин - дурак, а у пса сорвана психика... ну что ж. обычно такие долго не живут. И это справедливо.

Уважаемые друзья!
К сожалению, не могу определиться в отношении к вам, потому что ваш манифест содержит противоречие.
Определились ли вы сами?
С одно стороны, вот под этим

# Создание во всех крупных городах реально действующей службы по отлову и уничтожению/безвременной изоляции бродячих собак.
# Ввод действительно значимых штрафов за подкорм бродячих собак. Потому что эти действия являются преступлением против нас и наших детей.

подписалось бы, как мне кажется, 90% населения Москвы. Так называемые "бродячие" собаки сделали жизнь среднего москвича невыносимой и унизительной. Поднимая голос против тирании "опекунов" и "зоозащитников", вы выражаете надежды и чаяния очень многих людей, причем - самых разных: взрослых и детей, инвалидов и спортсменов, автомобилистов и пешеходов, и даже, не в последнюю очередь - любителей животных.

Но вот это

# Ввод значимых штрафов за выгул собак без поводка и намордника. Потому что собака, находящаяся без поводка на улице называется бродячей.

говорит о том, что вы ненавидите не только бродячих собак, но всех собак вообще, и объявляете войну всем - и собакам, и людям. Ведь объявлять войну не обязательно прямо, это можно сделать и выдвигая в виде ультиматума невыполнимые и унизительные требования. Так не раз начинались войны. И если так,то вы обычные маргиналы. Человек приручил собаку несколько тысячелетий назад и не вам, уж поверьте, эту дружбу прекратить.

Возможен третий вариант, что вы просто не знаете, что такое правильно воспитанная собака и как она должна себя вести, и как нелепо звучит в ее присутствии само слово "намордник".

Незнание легко исправить, было бы желание.
Ненависть - не лечится.
Определяйтесь...

Константин, у меня к Вам вопрос.
вот вы неоднократно повторяете, что травить хозяйских собак это скотство.
Да я полностью с Вами согласен, если речь идет о бабульке с мелкой собачкой, или охотнике с крупной, но послушной собакой.
НО!!!! как поступать с неадекватными владельцами, заводящими крупных собак, и не только не посещающих кинолога, но даже и не прислушивающихся к советам Ваших коллег, (ОНИ СЧИТАЮТ, ЧТО ОНИ И ТАК ВСЕ ЗНАЮТ, КАК ПРАВИЛЬНО)
Вон к примеру та же истеричная Ира, а теперь представте. такого неуравновешенного человека, с его любовью к собачкам, да еще и с парой крупных питомцев (без поводков и намордников естественно)

Вот и вопрос, а что собственно делать соседям???

Идти на открытое столкновение?
Так это турьма сидеть, тут уже писанно не раз, что закон у нас защищает собак и их владельцев.

Лично я далек, от смакования подробностей мучительной смерти кого бы то ни было.
Но увы реальность такова, что если человек хочет избавить себя от опасного соседства с агрессивной хозяйской собакой, то приходится идти именно на это самое скотство.

З.Ы. специально не упоминал никаких названий пород. просто большая агрессивная собака, поскольку искренне считаю, что есть собаки
1.дрессированные,
2.не дресированные
3. брак,
а опасных пород не существует.

Ага, ну))) тысячам))) Расскажите это Юлие))Она поверит)))
А что это Вы так напряглись то?)) Можете лошкам рассказывать про своих читателей, кинолог хи-хи))) Как там Вы любите говорить? Мать вашу? Ну дык вот, Котстантин-кинолог херов Вашу маму))) Учить по книжке можно только собачку идеальную по психике)))ах да, и надо чтобы еще у хозяина с головой было все ок. В дрессировке СТОЛЬКО нюансов))) Новички делают СТОЛЬКО ошибок, даже занимаясь индивидуально с инструкторами))) К тому же к каждой собачке как правило нужен свой подход, который не подскажет никакая книжка))) а Вы говорите по книжке))) опять повеселили))) Кинолог)))))))))

Так что лучше не умничайте в интернете так глупо)) Я , конечно , понимаю, что Вы думаете - все вокруг идиоты , один Вы "кинолог"))) И что люди, разбирающиеся в том числе и в дрессировке, не могут читать Ваши "суперумные" нотации)))Но такие люди , как ни странно , есть)) И в глазах таких людей Вы выглядите мягко говоря, по-идиотски)))

Да , кстати, а Вы как возраст угадываете?))) Или такие "кинологи" как Вы считают, что климакс у женщины наступает в 27 лет?)))Может быть Вы по-совместительству еще и гинеколог?))) Оооо, ну тогда не буду Вас разубеждать)))))

Да, и у Вас, как у "кинолога", какое-то странное восприятие написанного))) Если бы я не умела читать - я наверное не умела бы и писАть))) А вот читать то, что пишет такой "кинолог" как Вы, да еще с такими эмоциями - мне не то, что не интересно - я просто не буду тратить на это свое время. Мне достаточно прочесть один абзац, чтобы понять в каком направлении "кинолог" будет вещать дальше)))

Кошариков - про гомосексуализм - это Вы о себе?))) Ну конечно, у каждого есть право на выбор))) А я то под "себе подобными" имела в виду человеческую расу))) Разве по тексту это трудно понять?))) Тогда сочувствую.

Читать надо учиться. Иногда помогает. Насчет херового кинолога - я знаю, что климактерические тетки с пятью- десятью шавками на спутанных поводках никогда никого не слушают. И скажите про херового тем тысячам читателей, которые учили собак по моим книгам. Хотя вам это не грозит - спасает неспособность читать. Радуйтесь дальше, дитя природы!!